miércoles, 28 de octubre de 2009

Gantz 306 en español

Sinopsis del capítulo anterior
Mientras los enormes robots destruyen Tokio, la población entra en pánico.
Por su parte, Nishi se hace invisible y Kato logra reecontrarse con Ayumu.

¿Qué ocurrirá con el resto de los gantzers?

¿Habrá más ataques?

Averigualo a continuación:

GANTZ EPISODIO 306

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Otro capítulo que se pasó volando. Al menos, la trama avanzó un poco más y vimos qué es de la vida del resto de los personajes. Ahora solo resta esperar qué va a hacer Kurono.

Les recuerdo que si quieren enviar sus críticas, preguntas, sugerencias o aportes pueden escribirme o agregarme al msn a : gantz.2nd.phase.catastrophe@gmail.com .

Sin nada más que decir, me despido.

Nos vemos en aproximadamente dos semanas.

Shiro ^_^

74 comentarios:

Estebancie dijo...

Shiro no te parecen que los robots que aparecen, tienen un tipo de tecnología como la de gantz???

Shiro dijo...

Si, definitivamente hay una relación.

Carlos dijo...

Este capítulo me dejó con la boca abierta(literalmente).
Me muero por saber que harán los gantzers.

Muchas gracias x el cap.

Anónimo dijo...

Gracias Shiro por actualizar la web, una verdadera matanza la que ocurre en Tokio. 3 puntos:

1) LOs nuevos mechas aparecen debajo de esa nave q se vio en el 303. Ambos tienen diseños similares a los de gantz (con botones incluidos) asi que: O son enemigos con tecnologia de Gantz o son gantzers retorcidos que no les interesa fumarse a la gente como calentamiento.

2) Esa cosa que baja (al final del capi) parece una especie de gran fortaleza, cuando aterize (si lo hace) se jodera a la ciudad de Tokio.

3) Sakurai se pasa de pendex, el mundo se esta llendo al carajo y él ni se pone el traje :S

Salu2 (technomaster)

Anónimo dijo...

estoy de acuerdo Sakurai es un idiota y Kurono tambien x todavia estar en el colegio... en fin

Shiro x favor recuerda ser mas neutral con los modismos, ¿q quisiste decir con "son boleta"?

Mike.

aramiths dijo...

jajaja... para la proxima pone un anexo con traducciones argentino/castellano neutral, para que los mucchachos del resto de latinoamerica entiendan... La cosa avanza, a paso lento pero avanza. la verdad, que nos lo veo en papel de heroes a los gantzers, o sea, nunca se enfrentaron a algo asi. lo que si, porque siempre los cuarteles super mega grosos de las invasiones extraterrestes se ubican en la ciudad de los protagonistas de la pelicula/manga/viedeojuego... jajaja. saludos

Anónimo dijo...

Technomaster, opino lo mismo que vos con lo de los nuevos combatientes (mechas? entes biológicos?). En un momento me fumé (bastante influenciado por un upgrade que había hecho Shiro sobre una suposición que mencioné antes) que esos eran trajes para los robots como el que tenía Oka y la nave es el vehículo de esos, pero estos son más chicos que lo que se veía del robot de Osaka...
Así que terminé pensando en que pueden ser "gantzers" (humanos? aliens??) con ansias destructivas y con una premisa: acabar con la amenaza... y los humanos somos daño colateral...
Obviamente, todo esto es suponiendo que son "buenos", y esa suposición se basa sólo en el hecho que la forma de los trajes y vehículos parecen a los de Gantz...
Tal vez los "transformers" malos vinieron antes para preparale el terreno a eso que aparece (que tal vez tenga adentro a los enemigos definitivos o tal vez tenga miles y miles de aliens con ganas de matar gente)
Las cosas que maquina mi cabeza, estoy cada vez más fumado! ^_^
Ah!, Mike, "sos boleta" no se refiere a que alguien sea un ticket de compra, sino que sería un "estás muerto". Es presente indicativo: aunque se dice en presente, se hace mención a algo futuro seguro. (como cuando en enero yo decía "este año me recibo", ahora digo "debería recibirme el año que viene" jajaja)
En cuanto a los modismos, no puedo ser objetivo porque por ser argentino no tengo ningún problema (pero por ejemplo, mucho no me gustan las traducciones españolas, así que en ese caso estoy de tu lado); pero sí pienso que muchas veces la neutralidad le quita el tono, forma y actitud del diálogo... y eso sólo se puede ver si no se es neutral, pero no hay una no-neutralidad internacional, y ahí volvemos al mismo problema: ser neutral estandariza todos los diálogos; no ser neutral, implica el uso de modismos... Espero que se entienda y que no les haya volado el cerebro.. jajaja

6sic6

Kira dijo...

Al horno, estan todos al horno.
Vamos Kurono que seguro que con tu H-gun te podés cargar a los "grandotes de negro".

Y Cherry, ¿Se acaba el mundo y vos sin traje? Me sorprende.

¿Por qué los Gantzers no se tratan de juntar? Si pelean juntos capaz tienen más posibilidades.

Shiro dijo...

6sic6 me sacó las palabras de la boca, jajajaja.
Si bien los modismos pueden llegar a ser algo molestos, la neutralidad le quita potencia a los diálogos.

Estebancie dijo...

Creo que Los cazadores quieren ponerse a salvo y luego reagruparse pero no pueden Pq no tienen como comunicarse ya que no sirgen Los celulares. Siento que reika y su juguete llegaran y salvaran a alguien de el equipo

Anónimo dijo...

no es un poco surrealista eso de que levanten las manos? yo creo que si hubiera un robot matando gente en la calle rajo o me escondo, pero ir a hacerme el prisioner seguro que no... lo de juntarse y ponerse los trajes se debe a que transcurre muy poco tiempo desde el comienzo de la catstrofe hasta el final del capitulo (calculo yo)

BLACKBIRD

Anónimo dijo...

SHIRO PROPONGO QUE PONGAS MAS MODISMOS, MAS DIFICILES DE ENTENDER POR EJ, GUACHO, CHUPALA, PINTO BONDI, ZARPADO, MANDALE FRUTA, PARATE DE MANOS ROBOT, ETC

Anónimo dijo...

6sic6:
Estoy convencido de que simplemente la función de los robots gigantes (los "cabeza de martillo") es destruir edificios y estructuras enormes, mientras que los más pequeños se dedican a cazar a la gente. Su tamaño más reducido les permitiría infiltrarse en lugares donde los otros no podrían.

En cuanto al tema de los modismos, estoy de acuerdo con vos y con Shiro. Yo tengo todos los tomos de Gantz que salieron en España, y al principio no entendía o me desagradaban los modismos españoles ("me lo voy a cargar" "la peña" "ligoteo" etc.).
Después de un tiempo, me acostumbré y también concluí que no iba a quedar bien la cosa si hubiera estado en español neutro.

Saludos para todos y gracias Shiro por tu trabajo.

Zeorymer

Anónimo dijo...

Me olvidé de hacerles una pregunta:

¿Me pareció o algunos de los robots "cabeza de martillo" son cuadrúpedos?

Zeorymer.

Anónimo dijo...

Pero todos los que estan a favor de los modismos son argentinos Dx. Sinceramente algunas veces no entiendo nada, y que este en español neutral no significa que le quite la emoción.

Nishi.

Anónimo dijo...

Zeorymer, viste bastaaante mal! jaja, nah, mentira, sí hay cuadrúpedos...
El anónimo que pedía más modismos es alto garca... pero me cagué de risa...
nishi, por eso mencioné la pérdida de objetividad de mi opinión al ser argentino... supongo que si leyera alguna traducción chilena (si mal no recuerdo, sos de ahí) estaría en una situación parecida a la tuya...
Creo que estamos todos muy acostumbrados a los doblajes de series y películas y por eso puede chocar; pero si vamos al caso, el "castellano neutro" se creó para abaratar costos usando una sola pista de audio para la mayor cantidad de países posible (o sea, un robo...^_^)
"surrealista"?? me encantó que uses esa palabra! jajaja. un genio! supongo que viendo la destrucción alrededor, prefirieron mostrar al enemigo que no tenían intenciones de atacarlos (si vamos al caso, el hecho de levantar las manos es precisamente para eso): obviamente, nos les importó ^_^
Tengo que empezar a escribir menos, no? ^_^

6sic6

Edd dijo...

Este capítulo aunque muy bueno graficamente hablando, no avanzó nada así esta serie durará 5 años. posiblemente a finales de 2010 se ponen todos los trajes y empieza la pelea contra los robots.

Por cierto los robots

Shiro dijo...

Dentro de lo posible, intento no abusar con los modismos.
La idea es que los personajes hablen con naturalidad.
Por lo general, suelen aumentar junto con el tono de la escena (Como en la vida real).

Anónimo dijo...

5 años? la parte en que muestra lo que pasa en japon termino. ahora arranca "la mision" por decirlo de alguna forma, bue, le va a meter un capitulo para bajar la fortaleza y cerrar con algun personaje como el naipe (traduccion: salame, gil, pancho, bobolon, huevon para nishi) de katou diciendo alguna de esas idioteces que siempre dice haciendo el bondadoso. pero no se va a estirar mas la ambientacion de la catastrofe. ya mostro los robots, ya mostro humanos descuartizados (un clasico a estas alturas) falta kato dando pena, y arranca.

EL GARCA QUE QUIERE MAS MODISMOS

Anónimo dijo...

En definitiva como siga sakurai con esa actitud la va a palmar xD (¿como diablos va hacer esa pregunta? O.o)

Los de esos robots y su reaccion no entiendo.. creo q se necesita unos cuantos capitulos mas... abra q esperar :/..

Esto no es una catastrofe... es un EXTERMINIO O.O...!!

saludos
(Obimario)

Anónimo dijo...

Hahaha me gusto que haya pasado más que el anterior capitulo.

Y sobre los modismos en la traducción, yo soy Chileno y realmente no se me hace dificil el captar los modismos basados en el contexto, osea no lloren XDDD

Muchas gracias shiro, sigue asi (Y)

[Migray91] dijo...

Muy buen capitulo, el unico inteligente fue kaze
no vi que tuviese un arma como kurono o sakurai, pero no creo que vaya a quedarse parado frente al ataque enemigo
nishi como siempre atacara de lejos XP

Saludos, Hasta Nuevo Aviso

Anónimo dijo...

1-Creo que los robots son gantzers pero de otro planeta y puede que lo que hagan sea:
-les a tocado cazar humanos

-Tienen que cazar a sebastian ( Dios ) y como saben que puede cambiar de forma y teletransportarse se cargan a todo el mundo.

2- Los modismos es cierto que pueden incomodar un poco pero te acostumbras, yo soy español y n tengo ningun porblema asiq eu dejad este tema y poneros a pensar teorias como buenos paranoicos que sois.

3- No me gusto nada que Oku hiciera copiapega con la nave que aparece en estado unidos y en japon, si os fijais es la misma.

--Axsisel--

Anónimo dijo...

Ah! si mal no recuerdo, no lo mencionaste shiro, son cosas que dice el capítulo:
-Salió el tomo 27
-Gantz lleva vendidos 10M de tomos
-Menciona los actores de la película
-El próximo capítulo va a traer una imagen panorámica a color de 25.7 por 66.8 cm!!!

6sic6

Anónimo dijo...

Che, con lo de los modismos, no se ofendan, pero este es un blog ARGENTINO sobre Gantz, es justo q se hable de la manera argenta no??

Tati

Anónimo dijo...

Che, peinsen q en estos 2 caps solo pasaron a lo sumo 5 minutos!! Obvio q nadie va a hacer un carajo en 5 min... Espero q Oku meta mas tiempo por cap, o vamos a terminar en el siglo q viene xDDD

Tati

Anónimo dijo...

hey lo que los robots sean ganterz de otro planeta puede ser que si mmm nno lo habia pensado, y es verdad no a pasado nada de tiempo jajaja seguro que si terminara gantz en 5 años espero que oku no muera y nos deje mal jajaja pero si esto va para largo, ademas faltan tantas tantas cosas por resolver

Anónimo dijo...

no digan pavadas, si fueran gantzers contra humanos no seria una mision... ademas llegan en naves, no tiene sentido, busquen otra teoria

BLACKBIRD

Anónimo dijo...

banco a muerte a gantz pero no podia dejar de comentar lo bueno que se esta poniendo naruto shippuden, anime obvio, el manga tambien esta a pleno. hoy me di cuenta que lo que siempre soñe en japon es moneda corriente: que los heroes mueran. no me quiero extender era eso

SENDOOOOO

Anónimo dijo...

Hola a todos los fans descarriados del blog, y gracias muchas gracias Shiro por el capitulo, como siempre.
Y esto, va para BLACKBIRD que lo pedía:
Primer teoría paranoica: Como estos invasores casi seguro tienen otra cultura, es posible que hayan enviado las “esferas negras” para crear un tipo de entrenamiento. Y antes de decirme “no, esa teoría la habíamos descartado”, lean primero lo que tengo que decir:
¿Y que si estos en su cultura tienen que garantizar un duelo más o menos justo? Entonces, tendría lógica que raptaran humanos fuertes (porque casi todos en Gantz son capaces de asesinar, y bien, como lo demostró la selección especial de la masacre de Izumi), y les dieran la posibilidad de alcanzar mejoras, armas y un equipo especial. Solo porque su propia historia les dice que tiene que haber un duelo justo (eso, aparte, explicaría porqué la tecnología de los invasores es similar a la de los gantzers). Y lo más importante, si quisieran, ya nos podrían haber matado a todos de un solo golpe.
Segunda teoría paranoica: Cherry, al ver como los del equipo de Osaka se daban con drogas antes de pelear, prueba para ver si con eso consigue más puntos, pero se queda idiota y es por eso que no usa los poderes, Tonkotsu piensa en dejarlo, no se pone el traje y… ¿Por qué será que obtuvo cero puntos al final de la misión de los Ángeles, si el disparo desde la Gantz Bike?
Respecto a los modismos: Chupala lo entendemos todos (espero). Guacho, estaría bizarro pero bien, lo mismo para “mandale” y “zarpado”. Hasta ahí, queda bien, pero no hay que irse al extremo de “Uuuuy, alta’ llanta” o “¡Te voy a rompe’ todo lo vidrio’, eh!”.
(Aplausos para El garca, y 6sic6, ¡sigan así!)
Shiro: dos cosas. Creo que tenes que corregir en el texto del blog cuando dice “gantz final phase”, la segunda parte, que en realidad es la tercera (en todo caso podes poner, catastrophe y final phase).
La segunda: Si me permitís la osadía de expresarme un poco más, me gustaría recomendarte una mejor fuente para los textos, que creo que como su nombre lo indica, es la mejor para historietas, manga, etc. La “Laffayette comic pro”, es excelente y una de mis preferidas.
Firma:
Ryuji.

Anónimo dijo...

Da este oku se pasa,enserio se fue a la m*erda con los robots,este ultimo q ya con los cabeza de martillo teniamos bastante tamañno,bueno este ultimo ya es invencible,y con lo del traje del cherry,q importa?,si estos mas chiquitos estan disparando discos voladores que cortan,y algo que deberiamos saber es que el traje no sirve con armas cortantes,como lo vimos con el aliencebollin y la estatua con el laser,la de los dinosaurios y vaarias mas,asi qe no sirve el traje en este caso,la GRAN pregunta es como les van a ganar?,lo peor q podrian hacer es terminar la matanza asi como lo hicieron con la ultima mision de los angeles en roma,bueno no creo q tenga nada mas que decir

Bye.

-Nishi n.n-

Anónimo dijo...

Ryuji, algo habia dicho antes... gantz tiene relacion directa con la catastrofe, para empezar tienen la hora exacta en que arranca y la tecnologia es la misma como muchos dicen... con respecto a lo de los puntajes no estoy seguro de lo q decis asi q no opino, la verdad q no me di cuenta de ese detalle... con respecto a lo de la cultura de los invasores, es una posibilidad lo que decis, pero no hay motivo para armar semejante movida, es como una teoria muy de cero, van 300 capitulos y nunca tiro nada como para pensar eso... creo que tienen mas que ver con las cronicas, sebastian, los vampiros y algo que pueda aportar nishi, pero bueno, hay libertad de expresion. yo pienso que estan buscando a la gorda, a sebastian o a kurono (tal vez muera un kurono y los robots se calmen, hay q ver no?)

BLACKBIRD

K@be dijo...

les falto decir algunos como: "te voy a quemar to el rancho, salame, gil, canas o yuta, me voy a coger a tu vieja (ahi me fui al carajo), etc.
bue volviendo al capitulo, a los unicos q no se vieron desde que cayeron los robots fueron reika, kurono 2, kikuchi (mepa q se llamaba asi el reportero) y los samurais q valla a saberse de ke lado taran ahora q no tienen la "señal de cazador" (las bombas en la cabeza).
como se nota q hace falta alguien como oka o izumi pa nivelar las cosas, aunke a nishi se le ve bastante trankilo.
falta ver nomas q era esa cosa de tamaño descomunal q aparecio al final del capi a los ojos de tae y kurono y ver si este hace algo con su h-gun robada (si para algo sirvio la mision de roma fue para ganarse una h-gun gratis en el caso de nishi, hikawa y kurono) eso si me dio risa el hecho de q hay kienes llegan a los 100p pa una de esas cosas solo pa ke en la mision de roma te mueras y te terminen lastrando el arma como diciendo "huy mira me ahorre 100p".

Saludos, Kabe ;)

PD: si tardan 2 semanas pa acer un capi asi de corto, la cosa no va a terminar mas -.-"

[Migray91] dijo...

la cosa enorme que se estaba faxeando era dios O_o ¿¿???
bue, tambien me mori de risa con las H-Gun gratuitas XD
otra mas..."reika y tae no son altos gatos, son pumas de bengalas" XDDD
no solo tenemos modismos agresivos en argentina Ó_ó jeje XD

Oku, apurate que hasta Bleach ya se esta terminando =/

Saludos, Hasta Nuevo Aviso

Anónimo dijo...

Puede ser. Y no nos olvidemos del pelado que se fue, ese seguro que algo más tiene que saber.
Algo mas ¿Qué pasará cuando los trajes se rompan?
Ah, yo mi teoría la dije porque, cuando uno lo piensa, las cacerías operan con la misma lógica: Por instinto agarras un arma y salís a pelear, y si llegas a los 100 puntos, por instinto también elegís un arma más fuerte, una y otra vez (hasta llegar al máximo).
Mi teoría se cae un poco cuando pienso en que hubieron cazadores que ni podían llegar a el traje de los 500 puntos, pero para mi es lo que más cierra.
Igual, habrá que ver y esperar (porqué esto apenas comienza).
Firma:
Ryuji.

Anónimo dijo...

Mmm, no me parecio tan estúpido pensar en que tal vez sean cazadores de otro planeta, digamos, cacerías a mucha mayor escala que las que se dan en la Tierra, quiza hasta la Tierra sea una simple mision del equipo de tal planeta.

Supongamos que los grandotes, como los que mataron a la familia, son gantzters de otro planeta que alcanzaron un determinado puntaje y por eso les fueron entregados esos trajes, los robots gigantes tranquilamente podrían ser también de gantzters con un puntaje superior y las naves también. Y tambien digamos que a estos tipos se les asignan misiones por especies o por planetas, en este caso la humana. Fa, que lejos que quedo la "verdad" de el capitulo 300 jajaja

Además, todo esto implicaría que en todo el universo o por lo menos la galaxia hayan equipos de gantz, y que tengamos para 5 años mas de gantz como decir poquito XD

VERA

Anónimo dijo...

2 COSAS
1) VERA: SI FUESEN MISIONES NO SERIA LA CATASTROFE... DEFINITIVAMENTE NO SON GANTZERS EN UNA MISION (EL CONTADOR HACE CAER LA TEORIA)
2) SHIRO, TE QUERIA PEDIR QUE CHEQUEES ALGO, PORQUE YO NO TENGO EL RANOBE NI EL ANIME NI LOS CAP ANTERIORES... QUERIA QUE CHEQUEES LAS CARAS DEL RANOBE, CON EL MOMENTO EN QUE NISHI LE HACE PONER A GANTZ LA MEMORIA DE LOS QUE MURIERON... A Q VOY CON ESTO? SI LAS CARAS COINCIDEN SABRIAMOS CUANTAS MISIONES PASARON DESDE EL FINAL DEL RANOBE... ES PARA SUMAR ALGO MAS

BLACKBIRD

Anónimo dijo...

Blackbird, lo que creo que Vera quiere decir es que esta es una misión... de una bola (o algo) de otro planeta.
Así como los Gantzers eran transportados a otros lugares de Tokyo, y cada vez se agrandaba la "juridicción" (Tokyo, Osaka, Italia); quién sabe, tal vez en otro planeta la jurisdicción llegó a ser interplanetaria (o siempre lo fue).
De ser así, al parecer los humanos serían la presa (haciendo una antonimia con el "cazador", como llaman los vampiros a los de traje). Siguiendo con esa teoría, los grandotes de traje serían los "gantzers" extraterrestres (en ese caso, ese podría ser el traje "simple" y no alguno mejorado), y las naves podrían ser como las motos nuestras y los gigantes cabeza de martillo podrían llegar a ser el equivalente al robot de Oka.
Y el cronómetro (calculado en base a las crónicas) era cuánto faltaba para que los humanos sean la presa (sería como un "ya les está por tocar a ustedes; ergo, están al horno").
Esa teoría, aunque antes sí, ya no me parece tan descabellada...

Con respecto a las imágenes, ni me iba a fijar, pero lo hice y no, no se ve nadie (me fijé en el tomo #2). Por qué no me iba a fijar? Porque eso pasó en el 2000 y aunque Oku dice que tiene una idea general desde el comienzo de qué va a apasar, no creo que haya pensado en eso. Y en ese mismo tomo Nishi dijo que hace más de año y medio que está ahí, y que hace mucho que sobrevive él solo, asi que se supone que todo el que entró, murió así que los casilleros se llenarían bastaaante fácil.. ^_^
Igual, te paso la imagen que vi yo:
http://mangahelpers.com/downloads/read-online/463/181

6sic6

Estebancie dijo...

Entonces los 2 robots nuevos serian, puede que si ganterz con súper trajes, y estén matando humanos por placer y la verdad es bastante posible. Seria como los antagonistas de kuronos los que quieren que mueran todos para crear un mundo nuevo.... Ah pero que se yo... Jajajajajaj
tengo varias dudas que el mangaka tiene que contestarme, jaja como si lo fuera hacer jaja, pero si mis incertidumbres principales son estas :
quienes son los vampiros
que se hizo el pelón
habrá mas armas de gantz de las que emos visto
pq el alíen enano apareció aunque no fue en una misión
pq al inicio no se veían los aliens luego si y luego otra vez no
están son, obvio ahí muchas mas demasiadas diría yo, se que muchos tiene otro montón de preguntas.

Anónimo dijo...

MUCHACHOS NO TOMEN A MAL MIS RESPUESTAS, PERO A LO QUE VOY ES QUE NO PUEDE SER UNA MISION DE OTRO PLANETA POR EL CRONOMETRO... EVIDENTEMENTE NO FUI CLARO ASI QUE ME EXPLICO MEJOR... SI LOS GANTZERS TERRESTRES SUPERAN LA MISION QUE PASA? O SEA, YA NO TIENEN BOMBAS NI HAY CATASTROFE, FIN DE LA TEORIA... CON RESPECTO A LO QUE DIJO 6SIC6: ERA UN DETALLE, VALIA LA PENA CHEQUEARLO, AHORA SABEMOS QUE OKU VA ARMANDO SOBRE LA MARCHA, POR LO QUE PODEMOS INFERIR QUE LA MAYORIA DE LAS COSAS QUE NO ENTENDEMOS NI SIQUIERA VAN A SER CONTESTADAS (COMO YA HAN DICHO COMENTARIOS ATRAS), EN FIN, GRACIAS 6SIC6 POR EL APORTE.

BLACKBIRD

[Migray91] dijo...

Pregunta para los que hacen teorias
(yo solo leo XD):
-Porque atacar a un pais con fuerte nivel militar como Yankilandia (Estados Unidos) y todo lo contrario como Japon?
-Si fuesen gantzers espaciales y tuviesen que destruir ciudades, como en ese extrañable videojuego para ps2 del mono gigante =P, podrian ser transportados en caso de quedar heridos?
-Quien cree que reika kurono2 y nishi hacen algo antes que los demas?
Bueno, eso era todo, saludos a los dos estebancies y al resto de bloggers gantzeros.

Saludos, Hasta Nuevo Aviso

Anónimo dijo...

6sic6: en el anime cuando termina la mision del cebollense nishi pone la memoria y se ven un monton de caras, las anteriores a los que mato el cebolla se destacan sobre el resto, chequeenlo por su cuenta y van a ver, otro detalle es que nishi dice que hacia mucho que no sobrevivia nadie, o sea, que hubo varias misiones donde nishi estuvo solo, bue mas los que venian y morian.
sigo con el anime. la ultima mision del anime (la que todos odian) es justamente lo que estan planteando algunos, es decir gantzers contra gantzers, kurono perseguido por los ingresantes limpia a todos. si el final de la catastrofe pinta asi es un bajon. igual creo mas en lo que dice blackbird.

- KURORO -

Anónimo dijo...

Nononononono, mi teoría no es que sean Gantzers de otro planeta (ni siquiera la "inventé" yo); sino que trataba de explicarle a Blackbird lo que creo que quiso decir Vera. Es más, aunque no creo que sea así, no me parece muy fumada esa teoría (además, yo tengo la mala costumbre de buscar el punto flojo de todo argumento para tirarlo abajo... si me habrán puteado por eso ^_^)
Ah! y me ofende que creas que puedo llegar a tomar a mal tus dichos... mientras el respeto sea éxplícito o implícito, 'ta todo bien...
Debo decir que todavía igual no entiendo 100% lo que querés decir, pero voy a ver si puedo decir unas cosillas... (se fuma un porro ^_^)....(no es suficiente, vamos por el segundo ^_^): yo creo que la Katastrophe no es un hecho futuro, sino que cuando llegaba a 00:00 es el momento en que empieza esta invasión, en este caso, la catástrofe ya comenzó (el cronómetro era una especie de "les falta tanto tiempo para que caguen fuego"). Para mí no es que cayeron los bichos estos y encima el cronómetro está por llegar a cero.
Y, metiendo la teoría de Vera, si esto es una misión de gantzers ETs que tienen como presa a los humanos, en caso que salgamos victoriosos... quedamos vivos. Sería como lo que pasó con el Chibi o la misión de los Buda (aunque en el caso del chibi alien sí sabemos qué pasó desués con los sobrevivientes: el único se le fue a hacer el pija a su cazador y terminó muerto)
Kuroro, para buscar en el anime la imagen tendría que buscar los dvds... y me da pachorra... jajaja. Igual, menos que menos van a aparecer gente de Minus (los animadores no tienen porqué respetar tan a rajatabla al manga, y menos en una imagen donde hay "muchas caras que no importan").
Y sí, ambos dijimos lo mismo: hubo mucho tiempo de llegadas y muertes inmediatas en Gantz antes de que llegen Kei y Kato.
Con respecto al final, no es como el del anime (a lo sumo la misión de Tae se parecía por el hecho que se enfrentaban gantzers contra gantzers): según Vera (hacete cargo!! jajaja) serían Gantzers de la tierra contra gantzers de algún otro planeta...
[Migray91], supongo que muestran a EEUU por ser potencia(tal como decís vos) para mostrar el poderío ¿alienígena? y a Japón por ser donde se desarrolla la historia; pero dicen que está pasando en todo el mundo...

Ah!! Estoy SEGURO que muchas cosas no va a tener respuestas... incluso espero que sea así porque cuando se quiere responder algunas cosas, termina cagandose la historia por esas respuestas boludas o incoherentes que a veces dan para tratar de atar cabos sueltos "in-atables" ("mirá mamá! inventé una palabra!!" ^_^)

6sic6

Anónimo dijo...

IO OPINO QUE NO ES UNA MISION DE GANTZERS ETS PORQUE SINO CAEMOS EN LA MISMA, O SEA, NO CIERRA MAS LA HISTORIA, DESPUES NOS MOSTRARIAN QUIEN LO ORGANIZA????? SE CAE SOLA ESA TEORIA MUCHACHOS.
LO DEL RANOBE SI BIEN LAS CARAS PUEDEN NO COINCIDIR EXACATAMENTE VALE LA PENA CHEQUEARLO (ES DECIR VALE LA PENA QUE SHIRO O ALGUN GROSO LO CHEQUEE)

ESTEBANCIE

Anónimo dijo...

"VALE LA PENA QUE SHIRO O ALGUN GROSO LO CHEQUEE".. .gracias por decir que no soy grosso, eh! jajaja
Todo bien loco.. de repente tengo ganas de pegarme un tiro... ^_^
Pero bueno, vos lo pedís, vos lo tenés:
MINUS (imagen de los personajes):
http://i34.tinypic.com/hrhoc7.jpg
http://i36.tinypic.com/rr70o6.jpg
MANGA: (imagen de la memoria de Gantz que muestra Nishi [es la imagen que ya había puesto])
http://mangahelpers.com/downloads/read-online/463/181
ANIME: (es de la misma escena que la del manga, tirando print screen de youtube)
http://i38.tinypic.com/111mefc.jpg
En esta se aleja un poco la cámara
http://i33.tinypic.com/2ziphft.jpg

El video de donde las saqué es este:
http://www.youtube.com/watch?v=qU12dNw5qbQ&feature=PlayList&p=8BDE6DB4A6D09A52&index=11

Y sólo para llevar la contra: de existir gantzers en varios planetas el "dueño/creador" podría ser el mismo, no necesariamente habrían varios (aunque en cada lugar habría un "receptor" y tal vez un "organizador" que en el caso de la Tierra sería la gorda y el alemán...). Así, si explican qué joraca es gantz en la tierra, los aliens y todo eso no hace falta explicar otra cosa...
jaja, parece que estoy en contra de todos! No me maten!! ^_^
Repito: yo tengo la mente en blanco en cuanto a posibilidades, no me hice mi propia teoría, pero escucho otras. Y esa, no es tan fumada...

Me descuelgo con esta obra de arte:
http://homepage1.nifty.com/musuke/kou_others/Gantz/kou_gantz.html
Fíjenese que en la página hay más mechas hechos por el mismo y por otros flacos... se zarpa!
Según la traducción tobara Japonés-Español de Google, el loco tardó 10 días en hacerlo

6sic6

Anónimo dijo...

6sic6 ahi te va el capitulo donde se ven bien las caras es el 4

http://www.buenaisla.com/modules.php?name=Anime-Online&func=JokeView&jokeid=5118

es re obvio q en la epoca que hicieron los primeros capitulos tenian la intencion de contar sobre personajes anteriores, hay 5 q se destacan sobre el resto, 1 mina y 4 flacos

buen aporte muchachos

- KURORO -

K@be dijo...

yo sinceramente descarto la hipotesis de gantzers de otro planeta por varias razones:
1) es una teoria sin respaldo (osea sin ni la mas minima evidencia)

2) en ningun momento del manga, anime y ranobe ningun alien ni humano dijo algo acerca del tema (gantzers ETs)

3) por el contrario el nurarihion y sebastian hacen referencia a dios, dando a entender q la cosa viene mas por ese lado.

4) se podria dar a entender kisa con esa teoria q los aliens q vienen matando en todas las misiones son tambien gantzers de otros planetas? ¬¬

5) si fuera asi no tiene setido q gantz muestre un contador de catastrofe y les kite las bombas a los gantzers de la tierra.

6) las ultimas palabras del nura justamente isieron mension a una catastrofe, asi ke justamente deben ser simplemente super aliens robots.

a todo esto hay un detalle q nadie parece haberse dado cuenta: a donde habra ido a parar el tipo de la esfera despues de q salio de esta y se le vio caminando en bolas por la calle? kien sabe si el no tiene algo q ver con toda esta invasion (el y cada uno de los tipos de cada esfera q se crearon).

Saludos, Kabe ;)

azizelmejor dijo...

puede k gantz se use para entrenar a los humanos para los ataques de esos robots gigantes

Shiro dijo...

Viendo que lo de las caras en la bola de Gantz despertó mucha polémica, paso a explicar.
Lo visto al final de la primera misión no tiene relación con los gantzers reales que pudieron haber estado; de hecho, Hiroya utilizó fotos carnet al azar.
Acá hay una imágen donde lo pueden apreciar más claramente:
http://img230.imageshack.us/i/gantz3.jpg/

Estebancie dijo...

shiro si ya lo revise y si se parecen micho kishimoto a rebeca y kato a billy WOW!!! de verdad no me creo qu esepas tanto jajaja eso si no lo sabia me sorprendes shiro jajaja.... con lo de las fotos de la bola ahi muhcas que nisiqueran estan detalladas!!
que bien shiro

Anónimo dijo...

shiro, yo me referia al anime, igualmente, compare las caras del ranobe y una sola puede llegar a parecerse. es llamativo mas que nada porque en el anime aparecen 100 caras hechas asi nomas y 5 muy bien dibujadas. el tema se dilato demasiado, ya fue.

BLACKBIRD

Anónimo dijo...

otro capitulo poronga...
esperemos que el prox sea mejor te queremos shiro y saca el link a bomba comics que ya no se actualiza mas!
tu amigo gantzer pg.

Anónimo dijo...

Kabe es posible que todos los calvos en pelotas de las bolas en todo el mundo controlen ese ejercito y por eso van de pais en pais y no todo el mundo a la vez

--Axsisel--

Anónimo dijo...

Me alegra que se haya resuelto lo de la memoria de Gantz... ^_^
Una pregunta: alguien sabe qué es eso de Gantz the 1000 o algo así?? puede ser que sea una recopilación de tomos?
Ah! y alguien sabe si existe una versión traducida (legal o no [parcheada, se entiende]) del juego de Gantz de PS2?? se acepta español e inglés, otro idioma sería lo mismo que el japonés ^_^
Alguien jugó? está bueno???

6sic6

Shiro dijo...

En un futuro cercano planeaba hacer una nota sobre los Kanzeban de Gantz, pero viendo que surgió la duda, te contesto:
De momento existen tres y cada uno contiene lo que equivale a 5 tomos (De ahí el nombre, 1000 páginas).

Anónimo dijo...

no quedo claro nada, quedo en la nada! yo veo que tiene razon blackbird, hay un par de caras bien hechas un par asi nomas, y despues vienen la de los personajes muertos en la 1er mision, si no tenian pensado largar el ranobe en anime pega en el palo. otra cosa, acabo de ver comentarios del proximo capitulo, y va a ser fatal (x lo bueno)

SENDOOO

Anónimo dijo...

A ver, que me reclaman que me haga cargo (casi como a un hijo bastardo que nadie quiere XD) de esta teoría, paso a ver los 120831092830 comentarios al especto.

Empiezo por el último que lei
K@be:
1) Teorias sin respaldo, y cosas hechas sobre la marcha, en gantz tenemos de sobra. Y en serio, todo eso que quedo sin respuesta, va a quedar sin respuesta, Oku se fue dejando muchos cabos sueltos tapados por nuevas situaciones, y ya de a poco me parece que se va a dejar todo.

2) Me parece que si el tema da para algo tan abarcativo como las Cronicas de Akasha, da perfectamente como para que abarque a todo el universo. Digamos, el creador del sistema en si de las bolas negras (no los alemanes, los que de verdad les dieron el "diseño" a ellos), creo que estaría de mas decir que tienen que ser de una raza muy avanzada, tanto más avanzada que tranquilamente podría ser que sean más avanzados que estos que se mandaron a la tierra, que en serio, yo no se ustedes pero yo les veo muchos métodos de cacería, como cuando antes de matar a la familia los dos tipos se quedan como deliberando.

3)Dios no tiene porque ser un ente trascendente o metafisico, bien podria ser digamos, el ente fisico mas poderoso.

4) No, no tienen porque haber sido otros gantzters de otros planetas, porque ademas, esas eran misiones, y esta no es una mision, supuestamente es una destrucción a la especie humana. Como las misiones para los humanos eran dentro de ciertos límites, quiza las de estos extraterrestres sean de limites mucho más extensos, y muchisimo más abarcativos respecto del número de enemigos.

5) Si, si tiene sentido, porque estos dejan de ser cazadores, para pasar a ser presas. Ademas, veo que se esta tomando todo como si fuera muy personal con los humanos (no en la serie, sino en los comentarios), y los humanos, para esta raza superior que los manda a matar aliens sin razon, no veo porque no podria hacer lo mismo con otras razas.

6) El nura tampoco tiene porque estar mucho mas adelante de los humanos en cuanto a comprension de la magnitud de los hechos. Lo que para los humanos es una catastrofe como la destruccion de su planeta, para una especie mucho mas desarrollada seria como pisar un hormiguero, y el nura fue poderoso, pero para los humanos, un enemigo proporcional a los humanos, como una especie entera de un planeta lo puede ser para gantzters con medios mucho mas poderosos de otro planeta.

Blackbird, el cronometro no prueba nada. Quizá la catastrofe es como una prueba impuesta por Dios (el ser físico mas poderoso del universo) para determinar que raza merece su subsistencia y cual no, y no tiene porque solamente afectar a la humanidad, quiza hasta los flacos estos tambien tengan su cronometro. Y si, si ganan la cacería simplemente se terminaría todo, la humanidad pasaria la "prueba de existencia", que viniendo por el lado filosofico no viene del todo desencaminada.

Si soy sincero, disculpame 6sic6 que no te habia leido lo del "Organizador", parece que te choree la idea sin querer con lo del Dios jajaja.

Vera

Anónimo dijo...

Vera, miré tu comentario y tuve un derrame cerebral (ahora me doy cuenta lo que se debe sentir cuando escribo alguno largo... perdón, gente!!)
Después lo leo mejor y escribo algo (además, con lo que pienso escribir se haría excesivamente largo esto...^_^)

Shiro, gracias por la data! 1000 páginas?! es un libraco enorme!! Voy a estar a la espera de ese informe...

SENDO, primero que nada... me diste unas terribles ganas de saber qué pasa!! pero no digas nada por favorrrrr!! jajaja
Lo de la memoria: hay tres motivos que me hacen pensar que no son los de la ranobe esos que aparecen.
1. El anime: el "error" está en comparar la ranobe con el animé. Si me decís que en el manga se ven personas te puedo llegar a dar la razón. Pero la "muestra" que tenemos es del anime, y todos sabemos que en mayor o menor medida, todo anime es diferente al manga en que se basa. De nuevo te puedo llegar a dar la razón si Oku hubiera sido participante activo de la adaptación, en ese caso existe la probabilidad de que haya dicho "ponele estas caritas que te dibujo acá así relacionamos el anime con algo que tengo pensado para después" o algo así, pero que sepa, no participó de la adaptación (son muy pocos los mangakas que lo hace: CLAMP por ejemplo, siempre participan así que ellas sí pueden meter algún dato interesante que no haya estado en el manga)

2. El detalle: Mencionás, y con razón, el detalle de las caras cercanas a los fiambres de la misión del Cebollense. Pero es esa misma cercanía la que determina el detalle. "Queé???" me explico: Cuando mirás algo específico, hacés foco en eso (ya sea mirar, fotografiar, etc) y el resto se hace borroso/poco importante (léase, las maravillas de la perspectiva). Ahora, los pintores, dibujantes, animadores (sea manga, comics [para aquellos a los que le guste esta diferenciación por diferencia de estilos], cuadros, dibujos, blah blah blah) se "aprovechan" de esto y también hacen uso del "foco" por dos motivos: a. similitud con la realidad, b. economía de trabajo. Este último es el principal motivo: si hacés un cuadro de un perrito y a lo lejos hacés una casa, al perro lo vas a dibujar con todo el detalle posible; la casa, no. Y a medida que el dibujo se "aleja" del perro (lo importante de la imagen), todo lo que hagas lo vas a ir detallando menos (sería un parto hacer al 100% de detalle tooodo el cuadro, por eso digo "economía de trabajo" [y más si tuvieras que hacer 24 cuadros super detallados por segundo para una serie de 22 minutos semanales]).
Ahora, llevando esto a la imagen de Gantz del anime: fijate que "oh, casualidad" los que están "100%" detallados son los personajes muertos en la misión y los que están más cerca que son donde más se va a centrar la mirada del televidente. El resto, que están en un plano secundario para el ojo, no hace falta detallar tanto...

3. El espacio: este sería el más dicutible y el, por lejos, menos importante: Nishi dijo que estuvo año y medio en la habitación antes de que entre Kei y Kato. Aproximadamente, hay una misión por mes (podríamos decir 2 incluso, no?). Viendo la imagen "alejada" que puse yo de la bola, vemos que contando a la mina que podría llegar a ser Akari, hay 17 personas antes que los muerto de la misión.
Teniendo en cuenta que hace rato (según Nishi.. nono, no el que partipica acá ^_^) sólo él sobrevive, querría decir que el que entró, está en la memoria. Y 17 personas me parece muy poco como para que hayan entrado en todo ese tiempo (tengamos en cuenta que cuando hay "renovación del personal" generalmente son aproximadamente 5 los personajes nuevos.. aunque hace rato no hay cambios)

Obviamente, estos argumentos no son definitivos, pero yo los considero bastante convincentes...

6sic6

Shiro dijo...

Algunos datos a tener en cuenta:

"Suponiendo que 3 sea el puntaje promedio de las misiones, significa que Nishi hizo treinta. Más o menos, una vez cada doce días" - Bonus del tomo 7.

"En ese preciso instante, la pantalla se llenó de pequeñas fotos, similares a las de un documento; ciento noventa y ocho para ser exactas" - "Gantz: Another Side" (título tentativo de la novela que estoy escribiendo sobre Gantz), capítulo 7.

Anónimo dijo...

¿No iban a una mision por semana supuestamente? Bah, cuando iban mas regulares, porque hubo momentos en los que gantz se tomaba más tiempo creo

Vera

Anónimo dijo...

Shiro, de dónde sacaste el último párrafo? cap 7? tomo 7? no me acuerdo haberlo leído nunca (y tengo la versión de Roger Federer [de la 1º fase] y la de Ivrea [hasta tomo #7, obviamente]).
Bah... sos vos?? ese mensaje no salió con tu avatar... ^_^
Yo el "una o dos misiones por mes" lo tiré por mis recuerdos de "espacios entre misiones"... pero mi memoria puede fallar.
Aunque, de ser más, suma a mi 3º teoría de la memoria de Gantz...

6sic6

Anónimo dijo...

6sic6 no entendiste nada, el orden es asi: caras desdibujadas (x mil) 5 caras bien hechas, un par de caras desdibujadas, y los muertos de la primer mision, tendrias q verlo en el anime, es llamativo, claro q no es el ranobe ni cerca. tendrias q verlo con tus propios ojitos para entenderlo.

SENDO

K@be dijo...

en respecto de las misiones mensuales sakando numero puedo decir tambien ke es solo 1 por mes, teniendo en cuenta ke cuando revivieron a nishi, kurono le dice q paso medio año desde ke murio y desde ahi ke pasaron 5 misiones (estatuas buda, enanos superpoderosos, dinosaurios, jinetes/tae (q vinieron pegadas)y oni), ademas de ke me parece ke kato le habia dicho a kurono ke paso 1 mes desde la mision del oni cuando lo revivio


Saludos, Kabe ;)

Anónimo dijo...

le estan errando fiero, las misiones no se dan cada un plazo determinado... ejemplos, italia o la del alien q se escapo y empezo a bajar muñecos en la escuela. (y esto no me lo discutan ni filosofeen)

BLACKBIRD

Anónimo dijo...

SENDO, el "no entendiste nada" y el "tendrias q verlo con tus propios ojitos para entenderlo" ya parece estar saliendo de una discusión para entrar a la bardeada, pero igual respondo:
El anime lo ví, y te paso de nuevo las imagenes que puse sacadas de este video (de no haberlo visto no podría haber conseguido las imagenes o incluso saber qué capítulo es). Incluso tengo los capítulos en DVD, pero por comodidad las screen son de este video de youtube, con muy buena calidad: http://www.youtube.com/watch?v=qU12dNw5qbQ&feature=PlayList&p=8BDE6DB4A6D09A52&index=11

http://i33.tinypic.com/2ziphft.jpg
http://i38.tinypic.com/111mefc.jpg

Fijate que en la foto más cercana, las caras que más detalladas son,además de las 4 de los de la misión, la del viejo a la izquierda del rubio y las 5 de arriba (las que mencionás vos). O sea, las que rodean a los "importantes"(aquellas a donde va a ir la mirada).

BLACKBIRD, en eso tenés razón... las misiones son azarosas en cuanto al espacio temporal entre ellas. Yo solo hice un tentativo (si decía cada dos días, era obvio que exageraba, si decía una por año, también...). Digamos que usé un "promedio". Incluso el "cada 12 días" que menciona Shiro sobre dichos de Oku que figuran en el tomo es también tirando promedio loco...
Si se entendió que dije "hay una misión por mes" o algo así, entonces me expresé mal...

6sic6

Shiro dijo...

6sic6: Si, soy yo. A veces uno una cuenta diferente.
Lee con atención las aclaraciones de las citas, jajajaja.

Sendo: No le des más vueltas. Las fotos son solo ilustrativas, no encierran ningún misterio.

Blackbird: También hay que tener en cuenta que las 10 últimas misiones (lo que cubre el manga) se desarrollan en los últimos tiempos de Gantz, previos a que la cuenta regresiva llegue a cero. Por lo que se pudo ver en las ranobes y las acotaciones del tomo 7, antes se realizaban con más frecuencia. Igualmente, lo de este último es un cálculo estimativo.

Anónimo dijo...

6sic6 no te bardeo, esta todo bien, igual te quiero aclarar que el viejo de la izquierda que decis es el politico que tenia cancer.
Misiones: si tomamos un tiempo predeterminado entre mision y mision, da para pensar que gantz organiza las misiones en forma completa.
si el plazo es azaroso, significa que hay aliens invadiendo y gantz obstaculiza la invasion. O que gantz detecte aliens por el mundo y mande gantzers.
habria que relacionar los enemios de las misiones con los invasores o con gantz, fueron todos muy diferentes entre si

Anónimo dijo...

Anónimo (supongo que serás Sendo, pero te olvidaste de firmar, o la deliré). Tenés razón: es el político. Recién me avivé cuando me colgué viendo el capítulo, que muestran a Kurono pensando si fue un sueño y mira en el noticiero las noticias y justo pasan sobre las muertes de los que después terminaron siendo gantzers.
Con lo otro que decís, pienso que Gantz detecta aliens y manda a sus matones cual Zordon con los Power Rangers (ja! me fui al carajo!! jajaja).
Supongo que eso se va a saber cuando se descubra por lo menos alguno de los secretos de la bola, y viendo cómo avanza la cosa, falta mucho...

6sic6

K@be dijo...

jajajaja tenes toda la razon 6sic6, zordon, me encanto jajajaja

bue volviendo al tema de gantz, sakar deducciones no sirve de mucho, hasta q el buen oku no se digne a mostrar q hay detras de toda esta catastrofe no podemos sakar ninguna conclusion respecto a estos visitantes.

algo q me parecio gracioso es el echo de ke siempre cuando hay una matanza o algo, sobreviven los principales, toy hablando de como sobrevivio kato y su hermano y todos los demas murieron en vez de lo contrario, ke aya muerto el y sobreviva algun boludo de por ahi, lo mismo q sucede con sakurai y tonkotsu, kaze y takeshi, entre otros.

falta ver nomas q onda con nishi invisible, los vampiros donde se habran metido, el tipo de la bola q salio en pelotas por la calle tiempo atras, kikuchi (o como sea q se llamaba el reportero) y sebastian.

muchos misterios, y la verdad ke como viene la cosa de un capi de 1 min cada dos semanas lo veo muy largo esto.


Saludos, Kabe ;)

Shiro dijo...

Ya que tocan el tema de los Power Rangers, acá les dejo un polémico artículo que escribí el año pasado:

http://gantz-2nd-phase-catastrophe.blogspot.com/2008/03/nueva-seccin-agregada-al-artculo-de.html

Anónimo dijo...

6sic6, te zarpaste en groso con lo de zordon. ya que estamos en paz, no discutamos mas por lo de las caritas de la bola y esperemos el proximo capitulo.
eso que decis Shiro, es algo que veo en Oku... hace tiempo que se me hace que el chabon delira mucho... o sea, a veces se manda cosas que uno cree que es un genio, y a veces se manda otras muy trilladas... no creo que aclare muchas cosas, la mayoria para mi que ya estan implicitas. por eso tiramos teorias.

BLACKBIRD

K@be dijo...

nooooooooo, shiro lei ese articulo ke escribiste de los power rangers y gantz y la verdad ke me encanto.
lo tuyo va para un premio nobel por todo esto.

Saludos, Kabe ;)

Anónimo dijo...

Shiro no podes ver los power lol, comparalo con guepardo de X men jaja, chiste! segui asi capo, saludos

- KURORO -

JawsLaffayette dijo...

Que bueno que les ha servido mi fuente. Misión cumplida jeje ;)